Damit gehe ich gar nicht um. Ich bin nicht homosexuell und maße mir nicht an da irgendwie was beurteilen zu können.
Ich kann die Bibel - auch hier - nicht nachvollziehen. Sorry für meine Ehrlichkeit.
Beantwortet mir jemand nur mal diese eine Frage (gibt mehr Fragen - aber nur diese eine hätte ich gerne beantwortet):
Homosexuelle werden - auch heute noch - blöd angeguckt etc. in manchen Ländern (mit einer gewissen anderen Religion) ist es für die echt kein Zuckerschlecken. Glaubt ihr echt die nehmen die ganze Sch... freiwillig in Kauf - "nur" weil sie gerne nen Kerl ... ??? Nur weil sie - aus christlicher Sicht - sooo gerne diese Sünde ausüben wollen?
Ich sündige ja auch (nicht mit nem Kerl - gibt ja noch andere Sünden)... aber wie "toll" müsste ne Sünde sein, dass ich diese ganzen Nachteile in Kauf nehme evtl. - jenachdem wo ich bin - bedroht werde?! Ich kann es mir schwer vorstellen.
Ja ich weiß. Jetzt kommen wahrscheinlich Leute die sagen: Klar nehmen Menschen das in Kauf... sie trinken sich ja auch tot, Drogen etc. das ist alles Sünde und Sünde killt. Jaja...
Die Sache ist nur... die Flasche Alkohol kann ich mir (zumindest zuerst) aussuchen. Ich könnte mir auch ne Flasche Wasser besorgen etc. genauso mit den Drogen. Aber ich glaube nicht, dass die Menschen sich "Homosexualität" ausgesucht haben (das glauben viele Christen). Außerdem kann ich Drogen nehmen und saufen... bestraft werde ich dafür jedenfalls nicht (außer ich fahre dabei Auto). Homosexuelle haben in manchen Ländern echt viel zu befürchten.
Ich habe das Video mit diesem Mädel etc. gesehen. Ich muss sagen, dass sie - obwohl ich die Bibel da wieder nicht nachvollziehen kann - wenigstens so ehrlich ist und es sagt wie es ist. Also nicht blöd drumherum redet oder lügt etc. wie es manche bei ihrer Religion machen - damit sie "cool" ankommen. Ne... was in der Bibel steht ist für die "heutige Welt" nicht cool... überhaupt nicht cool und das christliche Mädel hat diesbezüglich der Sache auch keinen "coolen Anstrich" gegeben sondern es so dargelegt wie es halt mal ist. Dabei ist sie stets freundlich geblieben und hat auch klar gestellt, dass sie nichts gegen das Mädel genrell hat. Was auch absolut wichtig war.
Ich hatte mal nen homosexuellen Kerl neben mir sitzen (ich wusste schon vorher das er homoxeuell ist) und naja........ für mich war es nicht einfach mich normal dabei zu fühlen, normal mit ihm umzugehen. Klar bin ich - im Allgemeinen - zu jedem Hans und Franz freundlich... aber bei dem Typ hatte ich ständig den Gedanken: Geh bloß auf Distanz! Geh auf Distanz! Distanz!!!
Sehr schweres Thema. Ich bin absolut dafür, dass homosexuelle und lesbische Menschen ihr Ding machen können was Beruf etc. angeht. Von mir aus können sie auch zusammenleben... aber ich würde es nicht "Ehe" nennen. In unserem atheistischen Land gehört der Begriff "Ehe" sowieso abgeschafft - es hat doch alles nichts mehr mit dem "christlichen Ursprung" zu tun - dann soll man bitte aufhören es Ehe zu nennen und die tolle christliche Angela Merkel die ja von vielen Christen angehimmelt wird... ist - bei diesem Thema, wie auch bei eigentlich allen anderen Themen - wie ein Blatt im Wind.
Beim Thema "Kinder adoptieren" wird es schwierig für mich persönlich. Und auch ganz klar - selbst aus atheistischer Sicht - ist ja auch, dass Homosexuelle und Lesben halt mal ne Minderheit sind! Ist halt so. Wir tun manchmal so - auch wenn es um "die Rechte" dieser Menschen geht etc. dass jetzt alles auf sie zugeschnitten und auf sie hin verändertet werden muss. Demnächst bekommen auch die Transsexuellen ihre eigene Toiletten etc.
Nix gegen Minderheiten! Aber ich finde den betriebenen Aufwand bezüglich mancher Minderheiten für nicht gerechtfertigt.
Wenn ich "extravagante Vorlieben" oder Wünsche habe - was sonst keiner mag oder hat - muss ich auch sehen wo ich meine "Erfüllung" finde etc. und kann nicht erwarten, dass - bloß weil ich son "komischer Kerl" bin - sich nun das ganze Universum nach mir richtet und sich mir und meinen Bedürfnissen etc. anpasst... dass ich bloß niergends zu kurz komme.
Jenachdem was für Eigenschaften etc. man "so mit bringt" kommt man halt zu kurz. That's life! Ist in der Natur auch so. Und ja... in der Tierwelt gibt es auch Homosexualität etc. - aber auch hier gilt: Ausnahme!
Eine weitere Frage: Was ist mit den homosexuellen Tieren? Ist das bei denen auch "Sünde" oder was? Ich glaube nicht, dass sich Tiere gegen Gott richten und sündigen können oder? Also: Alles sehr sehr fragwürdig. Jaja ich weiß jetzt kommt wieder das, was immer kommt wenn man keine bessere Antwort hat: Ja das ist halt alles wegen dem Sündenfall! Aha... na dann.
Ich komme zuum Schluss: Für mich gibt es was diese Sache angeht KEINE eindeutige bzw. befriedigende Antwort - auch nicht aus der Bibel. Ist die Bibel trotzdem wahr? Das kann sein. Befriedigend und "klar" ist die "Antwort" der Bibel auf diese Sache aber - für mich - nicht.

Ich verstehe gar nicht warum du dich so aufregst Bzw warum alle so ein Drama draus machen. Jeder hat seine Ansichten. Und wir christen haben eben die Ansicht der Bibel wie in Römer 1,26 beschrieben. Peter ich verstehe nicht ganz was die an dieser Bibelstelle missverständlich ist ?

Fakt ist, dass man heute direkt als intolerant und homophob abgestempelt wird sobald man sich zu der biblischen Sichtweise bekennt. Die Bibel passt sich allerdings nicht der Zeit an und auch wir Christen haben nicht die Aufgabe uns der Zeit und Welt in dieser Weise anzupassen (Genderideologie etc). Ich akzeptiere homosexuelle als Menschen an sich und finde das wir Sie als Christen nicht verachten sollten aber Ihnen beim Praktizieren und Ausleben dieser Sünde zu unterstützen sehe ich als verkehrt.

Das ist ein Thema, das mich im Moment sehr beschäftigt. Nicht weil ich etwa davon betroffen wäre, sondern weil ich darüber in einem Dialog mit einem atheistischen Menschen stehe.
Eigentlich war die Sache für mich immer relativ schnell abgehakt. Gott sagt, dass es ein Gräuel ist, wenn ein Mann bei einem Mann liegt wie bei einer Frau und umgekehrt. Und dass diese Entwicklung gewißermaßen eine Strafe für die Gottlosigkeit der Menschen ist.
Natürlich kann ich nicht mitfühlen, wie es ist, für das gleiche Geschlecht zu empfinden. Aber ich weiß nur zu gut, wie es ist, etwas tun zu "müssen", das alles andere als gut und richtig ist. Wie ein Magnet davon angezogen zu werden. Mich nicht dagegen wehren zu können. Dafür Verachtung zu bekommen. Ich habe sehr darunter gelitten. Und letztendlich musste ich die Folgen tragen.
Was ich damit sagen will: es ist kein Argument, zu sagen "Ich kann nichts für meine Triebe. Warum sollte ich sie unterdrücken?" Es wäre ein schreckliches Desaster, wenn man eine freie Auslebung der menschlichen Triebe legitimieren würde.
Gut, bei der Homosexualität schadet man ja nicht seinen Mitmenschen. (Es sei denn, sie fallen vor Schreck tot vom Hocker ;) ) Aber ich glaube, dass Gott uns nicht einfach seinen Geschmack mitgeteilt hat, als er sagte, Homosexualität sei ein Gräuel. Er ist doch nicht jemand, der uns den Spaß verderben will - am allerwenigsten!
Warum hatte Gott denn den Israeliten überhaupt so "sinnlose, einschränkende" Gebote gegeben? Das habe ich mich schon manchmal gefragt. »Du sollst kein Gewebe tragen, worin Wolle und Leinen vermischt sind« (5. Mose 22, 11) oder "Du sollst das Böcklein nicht in der Milch seiner Mutter bereiten“ (5. Mose 14,21b). .... Aber - man siehe nach und forsche - ich habe mich mit einer Bekannten aus dem medizinischen Bereich unterhalten und sie hat mich über die gesundheitlichen Nachteile bei Nichteinhaltung dieser Regeln aufgeklärt (was in der heutigen Zeit wohl allerdings nicht mehr so ausschlaggebend ist wie es damals war).
Ich weiß nicht, ob die Israeliten es damals verstanden haben, warum Gott dieses oder jenes geboten hat. Und auch heute verstehen wir so vieles nicht. Also - ich zumindest. Trotzdem glaube ich, dass es einen wirklichen Sinn dahinter gibt. Einen überaus liebenden Sinn. Einen Sinn, der es nur gut mit uns meint. Und das ist eigentlich auch mein einziges Argument, das ich bringen kann, wenn man mich danach fragt. Aber ich finde, das ist genug.
Trotzdem bringt mich das Gespräch mit der atheistischen Welt immer wieder aus der Ruhe. Dann wird mir gesagt: "Man muss ja aber auch alle Worte der Bibel im geschichtlichen Kontext sehen und auch seinen Verstand gebrauchen, um zu überprüfen, ob diese Auslegung Sinn macht und nicht eher schadet" -Bei einigen Dingen mag das stimmen.- "Und es gibt ja so viele verschiedene Auslegungen. Woher weißt du, dass deine die richtige ist?" Dann bekomme ich den Link zu einem Artikel geschickt, in dem ein christlicher Theologe das Ablehnen der Homosexualität als falsche Auslegung darlegt. Da bin ich erstmal total verwirrt. Ja, wie soll denn der Atheist jetzt verstehen, dass ich an meiner Haltung gegen Homosexualität festhalte, wenn andere Christen es mit sich vereinbaren können, es anders zu sehen? Dann stellt er mir die Frage: "Es gibt doch Menschen, die sich klar zum Christentum bekennen und trotzdem schwul bzw. lesbisch sind. Würdest du ihnen das Christsein absprechen?"
Was soll ich dazu sagen? Bis jetzt passt das für mich nicht zusammen. Aber darf ich über diese Menschen urteilen? Und bin ich vielleicht wirklich zu verschlossen für andere Meinungen?
Bis jetzt kann ich mich nicht davon überzeugen lassen. Was aber feststeht: Auch wenn ich nicht einsehe, meine Haltung zu verstecken, nur weil ich dann gleich menschenfeindlich oder so was bin, möchte ich doch niemals so einen homosexuellen Menschen verachten oder ihm gar aus dem Weg gehen. Wenn ich anfangen würde, mit Steinen zu schmeißen, dann müsste ich mich selbst auch für meine Sünden mit Steinen beschmeißen lassen. Und das wären so viele Steine, dass ich schon lange nicht mehr im Land der Lebenden wäre...

Liebt die Sünder- Hasst die Sünde. Nicht umgekehrt

lemonjuice
Wo habe ich mich hier aufgeregt? An der Bibelstelle ist wenig missverständlich - habe ich das gesagt? Es steht dort geschrieben, dass es Gott eklig findet - wenn es ausgeübt wird. Das wars aber auch schon. Jesus hat zu diesem Thema - soviel ich weiß - nix gesagt. Ich kann manche Dinge in der Bibel nicht nachvollziehen - das ist alles. Wie du schon sagtest "Jeder hat seine Ansicht". Ich kann unmöglich einen Homosexuellen mit der Bibelstelle kommen und dann das Thema damit abhaken. ICH kann es nicht - du vielleicht - ist okai. Du sagst "wir Christen" - wer ist "wir Christen"? Anderse Thema...
Aber wenn du sagst "wir Christen" meinst du damit die, die sich selbst "bibeltreue Christen" nennen - von anderen als "fundamentalistisch" beschriebene Menschen. Wir werden alle später vielleicht noch sehen wer jetzt "richtig" lag und wer falsch.

Mit wir christen meine ich alle , die sich als christen sehen und ZUDEM auch noch der Bibelstelle glauben.
Das dich das Thema leicht aufregt ist nicht zu "überhören " an deinem schreibstil ;) aber lilli und benni haben schon sehr viel wahres gesagt dem ich nur zustimme.

@lemonjuice. Ich finde nicht, dass sich das ausschlieslich wie eine Wutrede von Peter angehört hat. Er hat seinen Standpunkt dazu geäußert. Dass es bei dem Thema nur schwerlich neutral zu gehen kann ist, glaub ich, jedem hier klar oder?(Womit ich allerdings nicht sagen will, dass man es nicht versuchen sollte. Wenn ich mich nicht irre sucht Peter eine plausible Antwort auf das Thema außerhalb der Bibel bzw hat er sie bereits gefunden und will wissen wie wir uns diesen Punkt in der Bibel erklären. @Peeeter: Lieg ich da richtig?

Nehmen wir mal an :

Mein Vater ist total aggressiv und rastet immer sehr schnell aus. Er handelt immer emotional und verprügelt dann gerne mal seine Kids (sündigt damit).
Jetzt werde ich erwachsen und übernehme diese Eigenschaften und bin auch immer Aggressiv und raste immer aus und kriege diese "Sünde" vererbt ohne überhaupt etwas dafür zu können !

Jetzt werde ich Christ und bekehre mich! Nun steht in der Bibel "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" etc. ich merke ich muss mich ändern bezüglich meiner Aggressionen. Ich muss nun lernen mich zu beherschen und diese Aggression unterdrücken, obwohl ich absolut nichts dafür kann, weil mein Vater mir diese Eigenschaft in die Wiege gelegt hat.

Genauso ist das bei Homosexuellen !
Selbst wenn es tatsächlich so ist das diese Leute nichts dafür können und von Anfang an das Gefühl haben sie sind "im falschen Körper geboren" oder lieben einfach das selbe geschlecht!
Jetzt können diese Leute genauso wenig wie ich für meine Aggression, Sünde ist Sünde ! Beide haben den Kampf !

!!! Nochmal für alle die Story mit den Aggressionen undso über mich und mein Dad gibt es nicht, es ist nur ein Beispiel !!! :)

@Benito und Lemon
Also "lemon" was den "Schreibstiel" angeht kann man sich im Internet auch viel einreden. Du siehst mich ja nicht wie ich auf die Tastatur haue und Pentagrame in den Bildschirm kratze... *Ironie aus*
Ich dachte auch schon paar mal, dass ein Mädel "aus dem Internet" in mich verknallt ist... nur weil sie dies und das geschrieben hat. Wusste nicht, dass Herzchen etc. nix bedeuten. Jetzt weiß ich es. Also bei Kommunikation über Internet muss man immer aufpassen. Ich gebe zu, dass ich einen "leichten Hang" zur Ironie und zum Sarkasmus habe und auch gerne VERSUCHE Menschen "an die Wand" zu labern. Ich kann sehr schnell schreiben - daher machen mir lange Texte auch nix aus.
Wahrscheinlich passt dir nicht was ich geschrieben habe. Youthweb etc. wollte Standpunkte wissen. So... ich habe meinen geschrieben. Wenn Youthweb geschrieben hätte "Bitte schreibt eure christlich-korrekte bibeltreue Meinung die in den meisten freien Gemeinden gerne gehört wird..." hätte ich was anderes geschrieben und ich wüsste auch genau was gerne gehört wird (christliches Elternhaus... yeah...). Ich versuche aber ehrlich zu sein. Das ist alles. Ich kann dich aber schon verstehen.
Ich habe halt meinen Stadpunkt dargelegt. Wie Benito es erwähnt hat. Und nein Benito ich habe darauf keine klare Antwort gefunden... ich sage nur, dass es für mich persönlich schwer ist diese biblische Sicht anzunehmen - und außerdem nichts. Ich sage aber auch offen und ehrlich: Ich glaube nicht mehr daran, dass ich auf dieses (und auf viele anderen Themen auch) in diesem Leben eine Antwort finden werde. Ja ich habe konkrete Fragen gestellt etc. die mir ein bisschen zu denken geben, wenn man glaubt mit "der Bibel" das Thema ruck zuck erledigen zu können - diesbezüglich kann sich ja jeder zu äußern. Mich könnte ja z.B. ein bibeltreuer Christ versuchen zu überzeugen indem er z.B. schreibt "Peter... weißt du denn nicht, hast du denn noch nicht davon gehört? Die haben doch ne Untersuchung gemacht... und da kam raus, dass nur die schwul werden, die ... usw. - also niemand muss homosexuell sein!" oder so ähnlich. Ich fand einfach diesen Video Beitrag mit der Christin und der Atheistin recht interessant - allein zu sehen wie hier "Welten" aufeinander prallen. Immer wieder schön...

Vielen Dank für euren vielen Beiträge!
Da dieser Impuls bald durch einen neuen ausgetauscht wird, würde ich vorschlagen, in diesem Thread weiter zu diskutieren:

youthweb.net/forum/threads/10414?post_id=45…ost_455325

Ich denke, ich werde das gleich einleiten, dann könnt ihr ja dort weiter reden.